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女科學(xué)家:我們很強(qiáng)但非女強(qiáng)人

女科學(xué)家:我們很強(qiáng)但非女強(qiáng)人

陳左寧

女科學(xué)家:我們很強(qiáng)但非女強(qiáng)人

王紅陽(yáng)

女科學(xué)家:我們很強(qiáng)但非女強(qiáng)人

陳瑞愛(ài)

上周末的第十七屆中國(guó)科協(xié)年會(huì)上,一群女科學(xué)家特別打眼。她們互稱姐妹,自信滿滿。相比男科學(xué)家,她們更低調(diào)神秘。在科學(xué)領(lǐng)域打拼成精英,并不容易。南都記者采訪了她們中的三位,帶你認(rèn)識(shí)女科學(xué)家們真實(shí)的一面。

陳左寧:女科學(xué)家不是另類

1957年生,中國(guó)工程院副院長(zhǎng)兼黨組成員,中國(guó)工程院院士,國(guó)家并行計(jì)算機(jī)工程技術(shù)研究中心總工程師。

5月23日,早上6點(diǎn)半,陳左寧從北京出發(fā),11點(diǎn)半飛機(jī)落地后她直接趕往酒店參加論壇。簡(jiǎn)單午餐后,她上臺(tái)開(kāi)講《大數(shù)據(jù)時(shí)代下的智慧計(jì)算》。

臺(tái)上的她聲音利落有力,語(yǔ)速很快,感嘆詞很少,20分鐘內(nèi)講完了計(jì)算機(jī)的過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)。

下午5點(diǎn),論壇還未結(jié)束,飯也沒(méi)吃,她又趕往機(jī)場(chǎng)飛杭州。工作在等著她。

手拉行李箱,風(fēng)風(fēng)火火趕著早出晚歸的飛機(jī),是58歲的陳左寧的生活常態(tài)。

在廣州的這天,特別之處在于,這里有一場(chǎng)女科學(xué)家的聚會(huì)。第十七屆中國(guó)科協(xié)年會(huì)開(kāi)幕前有場(chǎng)女科學(xué)家高層論壇。為了能參加論壇,陳左寧還推掉了一項(xiàng)重要的評(píng)審。她非常看重這次論壇,因?yàn)橄牒?00多名女科學(xué)家、女科技工作者、女企業(yè)家和女大學(xué)生聚聚。

女性思維縝密適合做碼農(nóng)

“技術(shù)的發(fā)展就像流淌的河流。即使暫時(shí)形成湖泊,最終還是會(huì)突破湖泊的圍堰奔流而下直到大海……”

在臺(tái)上侃侃而談的陳左寧,臺(tái)下非常低調(diào)。她很少接觸媒體,幾乎未接受過(guò)媒體專訪。網(wǎng)上能搜到的關(guān)于她的新聞,多是她參加科學(xué)論壇。

在女科學(xué)家高層論壇現(xiàn)場(chǎng),南都記者在會(huì)議間隙向陳左寧發(fā)出采訪邀約,出乎意料,她答應(yīng)了。因?yàn)樵L談的主題是關(guān)注女科學(xué)家。或許是因?yàn)檫@暗合了她現(xiàn)在最上心的一件事———為更多女性參與IT工作鼓與呼。

“我長(zhǎng)期在做IT,而且是做技術(shù)。我發(fā)現(xiàn)在學(xué)生階段還能見(jiàn)到不少女性的身影,在IT職業(yè)道路上就越來(lái)越少了。”這是她受訪時(shí)說(shuō)的第一句話。

中國(guó)計(jì)算機(jī)學(xué)會(huì)(C C F)是中國(guó)IT界最權(quán)威的學(xué)會(huì),陳左寧擔(dān)任了學(xué)會(huì)的副理事長(zhǎng)。去年3月,學(xué)會(huì)下轄的委員會(huì)增添新成員———女計(jì)算機(jī)工作者委員會(huì),人稱“女工委”。陳左寧擔(dān)任女工委主任。

女工委成立后一個(gè)月,就牽頭組織了“優(yōu)美的計(jì)算機(jī),優(yōu)美的女性”的主題沙龍,鼓勵(lì)女性計(jì)算機(jī)工作者自強(qiáng)。因?yàn)榕の囊豁?xiàng)重要任務(wù)就是“開(kāi)展針對(duì)女大學(xué)生的職業(yè)教育,鼓勵(lì)女中學(xué)生報(bào)考計(jì)算機(jī)專業(yè)。”

這場(chǎng)沙龍,選擇到清華大學(xué)開(kāi)不無(wú)原因。在清華大學(xué)工作的朋友告訴陳左寧,近年來(lái),報(bào)考計(jì)算機(jī)專業(yè)的女孩越來(lái)越少。還有朋友分析,女學(xué)生在中學(xué)階段,從智力方面看沒(méi)問(wèn)題,但報(bào)考時(shí)更多人愿意學(xué)金融、生物、醫(yī)學(xué)而不是計(jì)算機(jī)。

“希望IT隊(duì)伍能吸收更多女性。”陳左寧強(qiáng)調(diào),國(guó)外也有人推動(dòng)女生從事IT工作,美國(guó)2011年開(kāi)始就有個(gè)編程女孩(girlsw hocode)計(jì)劃,吸引女生做“碼農(nóng)”。然而現(xiàn)在談到程序員,社會(huì)的刻板印象仍是程序員是“男性職業(yè)”,在網(wǎng)絡(luò)上也被稱為“程序猿”。

陳左寧的看法是,“女程序員的優(yōu)勢(shì)非常大。我就是資深程序員。女性的特點(diǎn)就是思考特別縝密,是非常適合做碼農(nóng)的。如果我設(shè)計(jì)一個(gè)程序,我考慮問(wèn)題的系統(tǒng)性、縝密性比他們強(qiáng)。還有非常投入。”

談起自己,陳左寧的第一個(gè)詞就是勤奮,“可能有些人‘玩一玩’就能‘玩’成科學(xué)家,我不是這樣的人”。

不加班——— 只是想的都是計(jì)算機(jī)

在中國(guó)工程院官網(wǎng)、百度上,檢索陳左寧的履歷,就會(huì)知道她有多牛。

2001年,時(shí)年44歲的她當(dāng)選中國(guó)工程院院士,并曾獲得中國(guó)青年科技獎(jiǎng)、國(guó)家有突出貢獻(xiàn)的優(yōu)秀中青年專家、求是獎(jiǎng)、中國(guó)青年科學(xué)家獎(jiǎng)等。她還是第十七屆、十八屆中央候補(bǔ)委員。

在陳左寧多年同事的印象中,她雷厲風(fēng)行,非常干練。在陳左寧自己眼里,她不認(rèn)為自己是女強(qiáng)人,“只能說(shuō)是在職業(yè)道路上比較執(zhí)著,你不能說(shuō)執(zhí)著就是女強(qiáng)人。”

“我的工作時(shí)間實(shí)際上是8-10個(gè)小時(shí)。”陳左寧說(shuō)

“不加班嗎?”記者追問(wèn)。與陳左寧一起工作多年的秘書補(bǔ)了一句———“加很多班”。

陳左寧趕緊補(bǔ)充:“這不叫加班,對(duì)我們做技術(shù)的人來(lái)說(shuō),投入以后,實(shí)際上無(wú)所謂上班或下班。腦子里整天都是計(jì)算機(jī)。”

說(shuō)起科研的吸引力,陳左寧顯得特別高興,“你解決了一個(gè)科學(xué)問(wèn)題或者一個(gè)技術(shù)問(wèn)題,那就是最大的樂(lè)趣。”

從履歷可見(jiàn),1979年以來(lái),陳左寧先后參加或領(lǐng)導(dǎo)多臺(tái)國(guó)產(chǎn)高性能計(jì)算機(jī)系統(tǒng)研制,主持研制了多套國(guó)產(chǎn)大型系統(tǒng)軟件項(xiàng)目。“解決問(wèn)題”一直是陳左寧最喜歡做的事情。她說(shuō)1999年,新中國(guó)50周年大慶時(shí),“我們做的計(jì)算機(jī)非常準(zhǔn)確地預(yù)告了天安門廣場(chǎng)的天氣情況,非常準(zhǔn)確。”

陳左寧熱愛(ài)的IT領(lǐng)域是男性扎堆的地方。入選中國(guó)工程院院士,院士中也同樣是男性占多數(shù)。據(jù)中國(guó)工程院官網(wǎng)資料顯示,目前中國(guó)工程院486名院士中,男院士463人,占95%,女性有23名,僅占5%。女院士中,未滿60歲的只有3人,今年58歲的陳左寧是最年輕的女院士之一。

而在現(xiàn)任的中國(guó)工程院院領(lǐng)導(dǎo)中,陳左寧也是唯一的女性,還是黨組成員。

工作和生活在男人之中,陳左寧說(shuō)沒(méi)有孤獨(dú)感,“真正工作起來(lái),已經(jīng)沒(méi)有性別的感覺(jué)了,完全是為了解決科學(xué)問(wèn)題。”

在職場(chǎng)上,陳左寧也沒(méi)有被歧視的感覺(jué)。“我覺(jué)得受歧視是自己的感受,老是把自己當(dāng)成弱者。如果你自己把自己當(dāng)成一個(gè)弱者,你在職場(chǎng)上就不行了。”

陳左寧不單不喜歡“女強(qiáng)人”這個(gè)稱呼,也不喜歡“女漢子”這個(gè)帽子。她更習(xí)慣被人稱為“老師”。

當(dāng)科學(xué)家并非兒時(shí)夢(mèng)想

一談起科學(xué),陳左寧就很來(lái)勁。她認(rèn)為科學(xué)最美的地方,就是對(duì)未知的探索和探求。“宇宙這么大,這么多的問(wèn)題我們都不知道,這是最美的地方。”

陳左寧說(shuō)小時(shí)候從未對(duì)科學(xué)感興趣,也從未想當(dāng)科學(xué)家。只是從小想知道自然界的一些問(wèn)題,“對(duì)未知有渴求。一直感興趣,就這么走下去了。”

女科學(xué)家也是人。陳左寧也有丈夫和孩子。如何兼顧工作與家庭,陳左寧認(rèn)為得找一個(gè)互相理解、互相尊重的伴侶。

常常有人追問(wèn)女科學(xué)家與其他女性有何不同,陳左寧強(qiáng)調(diào),女科學(xué)家不是另類,只是對(duì)科學(xué)感興趣、走上了科研道路而已。

精力過(guò)人的陳左寧非常注意鍛煉身體,幾乎每天都堅(jiān)持快步走上半個(gè)小時(shí)到一個(gè)小時(shí)。工作之余看看書,聽(tīng)聽(tīng)音樂(lè)。她說(shuō)自己很普通,從內(nèi)心到外表。“我不會(huì)覺(jué)得我很美。我只是蕓蕓眾生中的一個(gè)小顆粒。我只不過(guò)比別人更加勤奮點(diǎn),更加執(zhí)著點(diǎn)。”

王紅陽(yáng):不做科學(xué)家不知能做什么

1952年生,中國(guó)工程院院士、國(guó)家肝癌科學(xué)中心主任、東方肝膽外科醫(yī)院生物信號(hào)轉(zhuǎn)導(dǎo)研究中心主任,中國(guó)著名腫瘤分子生物學(xué)家。

一頭栗色卷發(fā),一身深藍(lán)套裝,一副細(xì)框眼鏡,中國(guó)工程院院士、東方肝膽外科醫(yī)院生物信號(hào)轉(zhuǎn)導(dǎo)研究中心主任王紅陽(yáng)在女科學(xué)家中顯得有些耀眼。在廣州開(kāi)中國(guó)科協(xié)大會(huì)時(shí),王紅陽(yáng)還是忙,馬不停蹄從這個(gè)會(huì)場(chǎng)趕往另一個(gè)會(huì)場(chǎng)。

居里夫人的粉絲

在王紅陽(yáng)看來(lái),科學(xué)最美的地方在于去發(fā)現(xiàn)“真”。

她是中國(guó)著名腫瘤分子生物學(xué)家,長(zhǎng)期從事惡性腫瘤的基礎(chǔ)與臨床研究。

“為什么人類會(huì)得腫瘤,就非常值得探索,我們探索了幾十年仍然沒(méi)有很好地回答這個(gè)問(wèn)題。”王紅陽(yáng)說(shuō),特別是當(dāng)周圍的親人朋友中有人得了腫瘤,就更有一種強(qiáng)烈的欲望去探索原因。

“就是這樣一種驅(qū)動(dòng)力,讓你愿意比別人更辛苦,愿意比別人付出更多。客觀上的結(jié)果,就是你的科學(xué)發(fā)現(xiàn)會(huì)造福于病人。”

跟不少科學(xué)家一樣,王紅陽(yáng)最崇拜的人是居里夫人。全國(guó)政協(xié)副主席、中國(guó)科協(xié)主席韓啟德在青年時(shí)代讀了居里夫人自傳,深受影響。作為50后的王紅陽(yáng),也說(shuō)小時(shí)候讀居里夫人的故事,很受鼓舞。

“我不知道不做科學(xué)家我能做什么,我現(xiàn)在既是做研究的科學(xué)家,也是一名大夫,我覺(jué)得這是挺好的工作,我對(duì)我的選擇還是很明確的。”

女性回到鍋臺(tái)邊是荒唐的

和男科學(xué)家相比,王紅陽(yáng)認(rèn)為女性的優(yōu)勢(shì)在于做事認(rèn)真,靜得下心,沒(méi)有太大野心,能夠?qū)崿F(xiàn)比較長(zhǎng)期的目標(biāo)。“有人提出讓女性重新回到鍋臺(tái)邊,我覺(jué)得是荒唐的。”王紅陽(yáng)認(rèn)為時(shí)至今日,歧視女性的事情仍然存在。

與陳左寧一樣,王紅陽(yáng)也同樣感受到了,越往上走女性科研工作者越少,做基層工作的女科技工作者在數(shù)量上超過(guò)男性,但能夠走到更高層級(jí)的女性越來(lái)越少。“這個(gè)絕對(duì)不是女性能力的問(wèn)題。當(dāng)然不完全是歧視的原因。有些女性中途就退出了。”

王紅陽(yáng)也在自己的能力范圍內(nèi)為改善女性工作環(huán)境而努力。她和同事們?cè)谝粋€(gè)青年項(xiàng)目申請(qǐng)上,對(duì)女性的年齡要求比男性延長(zhǎng)了兩年。這兩年恰好可以彌補(bǔ)女性生育哺乳所花的時(shí)間。

王紅陽(yáng)給予年輕的女科研工作者的贈(zèng)言是:“應(yīng)該記住,你和男性有同樣的機(jī)會(huì),同樣的潛力,絕不要放棄。”

包餃子做春卷是拿手好戲

閑暇時(shí),王紅陽(yáng)喜歡看書,她喜歡勵(lì)志書,也喜歡小小說(shuō)。給她帶來(lái)快樂(lè)的最大愛(ài)好非攝影莫屬。她出差時(shí)經(jīng)常帶著臺(tái)單反,拍路上的風(fēng)景。走到哪里拍到哪里,樂(lè)此不疲。

她說(shuō)自己不單是醫(yī)生,也是老師,而且非常喜歡當(dāng)老師。做了教授的她,覺(jué)得實(shí)現(xiàn)了自己小時(shí)候的夢(mèng)想。

從忙碌的工作中抽身出來(lái),王紅陽(yáng)也不悶,她喜歡“和學(xué)生一塊兒去歡樂(lè)一下。我們有實(shí)驗(yàn)室的小型活動(dòng),大家一塊兒做點(diǎn)吃的,或者一起去拍拍照”。曾經(jīng)留學(xué)國(guó)外10年的王紅陽(yáng)獨(dú)立生活能力很強(qiáng),她笑說(shuō):“包餃子、做春卷,我都還可以”。

女科學(xué)家與閨蜜私聊都聊些什么?王紅陽(yáng)和陳左寧就是好朋友。王紅陽(yáng)笑道,女科學(xué)家在一起不是故意要談工作,只是經(jīng)常會(huì)談到學(xué)術(shù)交叉問(wèn)題。“朋友間的聊天,既有生活問(wèn)題,也會(huì)有科技問(wèn)題。”

她說(shuō),和陳左寧在一起,她們就會(huì)問(wèn)她云計(jì)算大數(shù)據(jù)的問(wèn)題,“屬于比較輕松的學(xué)術(shù)交流,但又不是純粹的學(xué)術(shù)交流,但是又有很多科技的含量。”

陳瑞愛(ài):能拿95分不允許自己拿90分

1970年出生,國(guó)務(wù)院特殊津貼專家、華南農(nóng)業(yè)大學(xué)獸醫(yī)學(xué)院教授、博導(dǎo),農(nóng)業(yè)部動(dòng)物疫病防控生物技術(shù)與制品創(chuàng)制重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任,廣東大華農(nóng)動(dòng)物保健品股份有限公司總裁兼科研首席。

站在記者面前的陳瑞愛(ài)安靜優(yōu)雅,44歲的她一襲黑色連衣裙,彩色絲巾上的絲巾結(jié)打得一絲不茍,分外精致。不施粉黛的她,一頭齊額短發(fā)有些可愛(ài)。很難想象,她是位總和雞鴨豬打交道的獸醫(yī)專家,還是女科學(xué)家高峰論壇中不多的“學(xué)者型商人”,穿梭于科研、教授、總裁三個(gè)角色之間而游刃有余。

小農(nóng)場(chǎng)的第一個(gè)技術(shù)員

1992年,從獸醫(yī)學(xué)專業(yè)畢業(yè)后,陳瑞愛(ài)放棄留校任教和在廣州工作的機(jī)會(huì),回到粵西山區(qū),在離肇慶新興縣城十多公里遠(yuǎn)的小農(nóng)場(chǎng)當(dāng)起技術(shù)員。她是那里的第一個(gè)技術(shù)人員。

上世紀(jì)90年代,畜牧業(yè)的科研技術(shù)粗獷,很多沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn),“當(dāng)時(shí)養(yǎng)雞的成活率只有68%。”她的興趣來(lái)了,要做科研幫助產(chǎn)業(yè)解決問(wèn)題。

此后6年,她吃住都在養(yǎng)殖場(chǎng),白天下鄉(xiāng)調(diào)查研究,到農(nóng)家給雞診病,開(kāi)處方,晚上就將死雞帶回實(shí)驗(yàn)室做臨床解剖和實(shí)驗(yàn)室診斷,“當(dāng)時(shí)住在山腳茅棚里,山后就是墳地,經(jīng)常深更半夜要起床觀察雞的活動(dòng),用藥后的現(xiàn)場(chǎng)反應(yīng)。”

1999年,陳瑞愛(ài)在國(guó)內(nèi)率先推出《家禽安全生物系統(tǒng)的建立與推廣應(yīng)用》的動(dòng)物疫病防疫技術(shù)模式,使肉雞成活上市率從68%提高到96%,該項(xiàng)目成果還獲得“九五”國(guó)家攻關(guān)計(jì)劃優(yōu)秀成果獎(jiǎng)。

2002年,陳瑞愛(ài)牽頭組建肇慶大華農(nóng)生物藥品有限公司,生產(chǎn)禽流感滅活疫苗,“我們是第一個(gè)成功研制禽流感疫苗的民營(yíng)企業(yè)”。

2003年亞洲暴發(fā)禽流感。大華農(nóng)為國(guó)家提供了防控所需疫苗的60%到70%。“當(dāng)時(shí)連續(xù)奮戰(zhàn)3個(gè)月,開(kāi)頭連續(xù)七天沒(méi)睡覺(jué),天天在車間。”當(dāng)時(shí),全國(guó)最大的肉雞養(yǎng)殖基地溫氏集團(tuán),存欄8000萬(wàn)只雞,使用大華農(nóng)的疫苗后沒(méi)有發(fā)生一例禽流感,陳瑞愛(ài)和她的同事們創(chuàng)造了“奇跡”。

平心靜氣地把事都做了

“如果能拿95分,我一定不允許自己拿90分就算了。”陳瑞愛(ài)對(duì)自己的要求近乎苛刻。

這二十多年,她每天的工作時(shí)間保持在10到13個(gè)小時(shí)。每天文件必須當(dāng)日處理完,每個(gè)文件不允許有任何一個(gè)錯(cuò)別字。她注重條理和邏輯,喜歡提前計(jì)劃,看重流程和制度化。

理性、制度、計(jì)劃、邏輯,看起來(lái)都是“男性化”的思維慣性。記者問(wèn)她,女性做科研的優(yōu)勢(shì)在哪里?她脫口而出,“細(xì)心和耐心”。

“會(huì)著眼于科研細(xì)節(jié),比方說(shuō),從立項(xiàng)開(kāi)始,就很注意每個(gè)細(xì)節(jié)。”在禽流感疫苗研究中,其中一個(gè)病毒量的研究數(shù)據(jù)始終看不到結(jié)果。陳瑞愛(ài)不用去現(xiàn)場(chǎng),拿著原始記錄、臺(tái)賬對(duì)照著看,便瞧出來(lái)是因?yàn)樵诓《鞠♂屵^(guò)程中漏加了某項(xiàng)數(shù)據(jù)。

“我做事情就是不慌不亂”,陳瑞愛(ài)笑笑,“心比較靜,平心靜氣的,盡管時(shí)間緊迫,也是緊而不亂。”她略帶靦腆地笑,安靜而從容。

如今,她所在的大華農(nóng)已上市,市值達(dá)200多個(gè)億。陳瑞愛(ài)還在思索,如何追求企業(yè)價(jià)值的最大化和資本最大化。

如果不當(dāng)獸醫(yī)專家,陳瑞愛(ài)會(huì)是位律師或法律工作者。“我一開(kāi)始是想學(xué)法律的,結(jié)果填報(bào)志愿出了些差池。”她從來(lái)都信任自己的邏輯思維與條理。作為第十一屆、十二屆全國(guó)人大代表,陳瑞愛(ài)關(guān)注的多個(gè)建議、議案都集中在法律領(lǐng)域,算是延續(xù)了自己的“法律夢(mèng)”。

欣賞生活中的簡(jiǎn)單和雅致

“你是女強(qiáng)人嗎?”陳瑞愛(ài)笑答,別人都說(shuō)她是拼命三郎,工作狂,空中飛人,“我覺(jué)得,我只是內(nèi)心很有韌性和耐力”。

她迫不及待地掏出手機(jī)給記者展示生活里的她。爬山,彈琴,散步,練字,喝茶,做飯,所到之處,留下不少倩影。因?yàn)橛袀€(gè)攝影高手丈夫,她因此也有了許多珍貴而美麗的時(shí)刻。

陳瑞愛(ài)說(shuō)她欣賞簡(jiǎn)單的“雅”。

“我穿衣服比較簡(jiǎn)潔,從來(lái)不化妝”,生活中的陳瑞愛(ài)著裝其實(shí)很有心思。深藍(lán)碎花襯衣搭褐色喇叭褲,肩搭迷你紅色小包;或是民族風(fēng)白底藍(lán)花綢緞長(zhǎng)裙,這些造型“沒(méi)有刻意打扮,但要面對(duì)員工、學(xué)生,要讓他們看到我的風(fēng)采、活力和激情”。

她的辦公室、房間甚至衛(wèi)生間,每樣?xùn)|西都擺放得整整齊齊,“像實(shí)驗(yàn)室里的各種試劑器皿一樣,要整齊干凈。”生活里,陳瑞愛(ài)熱愛(ài)文學(xué),對(duì)莎士比亞情有獨(dú)鐘。錢學(xué)森是她的偶像,“科研就應(yīng)該像錢老,堅(jiān)忍不拔,平和低調(diào)。”她說(shuō),對(duì)失敗,不會(huì)去抱怨。對(duì)收獲,從來(lái)不主動(dòng)慶祝。

你眼中的她們是這樣的?

忙宅在實(shí)驗(yàn)室,不知今夕是何夕,不是在工作就是在去工作的路上。

強(qiáng)對(duì)自己和他人的要求一貫很高很苛刻,不允許自己有弱點(diǎn)。

悶除了工作還是工作,個(gè)人和家庭生活極少,在外人看來(lái)多少有些無(wú)趣。

其實(shí)她們是這樣的!

●低調(diào)神秘,很少接觸媒體,幾乎不接受專訪,但也會(huì)給你驚喜,允許有特例———只要你聊的話題是她在乎的女科學(xué)家群體。

●勤奮執(zhí)著,宇宙那么大,她們正在看,未知那么多,她們盡可能提供解決方案。

●獨(dú)立自信,野心未必很大,內(nèi)心必定強(qiáng)大,可以搞科研可以包春卷,有閨蜜有生活,可以私聊還不悶。

出品:南方都市報(bào)朋友圈新聞工作室

主持:胡群芳

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